中新社東京9月26日電 題：文化遺產(chǎn)保護(hù)國(guó)際合作體現(xiàn)了“文明間對(duì)話”

　　——專訪日本文化遺產(chǎn)保護(hù)專家、天津大學(xué)中國(guó)文化遺產(chǎn)保護(hù)國(guó)際研究中心主任青木信夫

　　中新社記者 朱晨曦

　　日本文化遺產(chǎn)保護(hù)專家青木信夫先后在日本慶應(yīng)義塾大學(xué)、東京大學(xué)工作。2006年，他前往天津大學(xué)工作，并于2008年起擔(dān)任天津大學(xué)中國(guó)文化遺產(chǎn)保護(hù)國(guó)際研究中心首任主任。多年來(lái)，他致力于中國(guó)文化遺產(chǎn)的整理、保護(hù)和教育普及工作。

　　青木信夫曾作為負(fù)責(zé)人承擔(dān)天水麥積山石窟保護(hù)規(guī)劃的編制工作，助力其在2014年成功申報(bào)世界文化遺產(chǎn)。他帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)完成了對(duì)天津大沽船塢的保護(hù)規(guī)劃編制工作，并以此為起點(diǎn)，著力推動(dòng)中國(guó)城市近現(xiàn)代工業(yè)遺產(chǎn)保護(hù)體系研究。2019年，他榮獲中國(guó)政府友誼獎(jiǎng)。

　　作為2025北京文化論壇嘉賓，青木信夫日前接受中新社“東西問(wèn)”專訪，講述他與中國(guó)文化遺產(chǎn)保護(hù)事業(yè)結(jié)下不解之緣的故事。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：您為何與中國(guó)文化遺產(chǎn)保護(hù)事業(yè)結(jié)下不解之緣？

　　青木信夫：我與中國(guó)文化遺產(chǎn)保護(hù)事業(yè)結(jié)緣，可以追溯到1985年。當(dāng)時(shí)我作為一名研究生參與了東京大學(xué)與清華大學(xué)的一個(gè)國(guó)際合作研究項(xiàng)目，該項(xiàng)目旨在調(diào)查東亞沿海城市的建筑史。那時(shí)中國(guó)各地已處于城市開發(fā)浪潮中，而我們的研究?jī)H僅停留在闡明歷史文脈的層面，未涉及文化遺產(chǎn)保護(hù)所面臨的現(xiàn)實(shí)挑戰(zhàn)，這讓我內(nèi)心總有一種揮之不去的遺憾。我深切感受到書齋里的研究與第一線緊迫課題之間的距離，因而產(chǎn)生了以更具實(shí)踐性的方式為文化遺產(chǎn)保護(hù)事業(yè)作出貢獻(xiàn)的強(qiáng)烈愿望。

　　2008年，天津大學(xué)籌建了中國(guó)文化遺產(chǎn)保護(hù)國(guó)際研究中心，我擔(dān)任首任主任并任職至今。該中心的成立有三大目的：第一，推進(jìn)跨學(xué)科、國(guó)際化的學(xué)術(shù)研究；第二，培養(yǎng)文化遺產(chǎn)保護(hù)專業(yè)人才；第三，也是最重要的一點(diǎn)，是積極參與到實(shí)際的文化遺產(chǎn)保護(hù)中，發(fā)揮智庫(kù)作用。

　　中新社記者：您作為負(fù)責(zé)人承擔(dān)了甘肅天水麥積山石窟保護(hù)規(guī)劃的編制工作。2014年，麥積山石窟作為“絲綢之路：長(zhǎng)安-天山廊道的路網(wǎng)”的組成部分，被聯(lián)合國(guó)教科文組織公布為世界文化遺產(chǎn)。您如何認(rèn)識(shí)其意義？

　　青木信夫：麥積山石窟作為“絲綢之路：長(zhǎng)安-天山廊道的路網(wǎng)”組成部分，被列入《世界遺產(chǎn)名錄》，我認(rèn)為意義極為深遠(yuǎn)。該項(xiàng)目由中國(guó)、哈薩克斯坦和吉爾吉斯斯坦三國(guó)聯(lián)合申報(bào)，是世界上首例跨國(guó)合作而成功申遺的項(xiàng)目?！侗Ｗo(hù)世界文化和自然遺產(chǎn)公約》所倡導(dǎo)的“突出的普遍價(jià)值”，指的正是超越特定國(guó)家或民族，應(yīng)為全人類所共享的價(jià)值。絲綢之路曾是橫貫歐亞大陸，促進(jìn)文化、技術(shù)與思想交流的大動(dòng)脈。由多個(gè)國(guó)家共同保護(hù)遺址群，正是以現(xiàn)代方式體現(xiàn)絲綢之路的歷史精神。

　　此外，多個(gè)國(guó)家共同管理和保護(hù)跨越國(guó)界的文化遺產(chǎn)，就必須設(shè)定共同的標(biāo)準(zhǔn)，共享信息，進(jìn)行緊密協(xié)作，其意義已超越了單純的文物保護(hù)活動(dòng)，是一種文化交流實(shí)踐。文化遺產(chǎn)本身，成為跨國(guó)界、跨民族、跨信仰的“記憶之場(chǎng)”。

　　中新社記者：在文化遺產(chǎn)保護(hù)上，國(guó)際合作為何重要？為何說(shuō)文化遺產(chǎn)保護(hù)國(guó)際合作體現(xiàn)了“文明間的對(duì)話”？

　　青木信夫：國(guó)際合作之所以不可或缺，是因?yàn)樗軒?lái)多元的專業(yè)知識(shí)、客觀的標(biāo)準(zhǔn)以及守護(hù)人類共同財(cái)富的共同體意識(shí)。文化遺產(chǎn)保護(hù)國(guó)際合作的過(guò)程本身，就是一場(chǎng)極其深刻且具有實(shí)踐性的文明對(duì)話。

　　國(guó)際合作帶來(lái)的實(shí)踐性優(yōu)勢(shì)是顯而易見的。首先，是專業(yè)知識(shí)的深化與多樣化。例如，我們與法國(guó)開發(fā)署合作推進(jìn)的山西省祁縣歷史城區(qū)的綜合保護(hù)規(guī)劃項(xiàng)目，就融合了中國(guó)、日本以及歐洲在城市保護(hù)方面的不同方法。通過(guò)這樣的合作，能夠催生出單一視角下無(wú)法找到的、更具創(chuàng)造性和有效性的解決方案。

　　其次，國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)可作為客觀判斷的依據(jù)。例如，在天津大沽船塢遺址的存廢之爭(zhēng)進(jìn)入白熱化階段時(shí)，正是由于提出了將該遺址申報(bào)世界遺產(chǎn)的設(shè)想，才將討論從單純的地域開發(fā)中提升出來(lái)，促使各方從全球價(jià)值的視角重新審視其重要性。聯(lián)合國(guó)教科文組織等國(guó)際組織制定的憲章和標(biāo)準(zhǔn)，能夠提供客觀且富有說(shuō)服力的幫助。

　　而最重要的一點(diǎn)，是國(guó)際合作的過(guò)程本身就體現(xiàn)了“文明間的對(duì)話”。當(dāng)來(lái)自不同文化背景的專家們面對(duì)同一處遺址時(shí)，他們必須就修復(fù)的哲學(xué)、歷史的闡釋、美學(xué)的差異等涉及各自文明根基的問(wèn)題進(jìn)行討論與協(xié)調(diào)。例如，一座建筑是應(yīng)該恢復(fù)到創(chuàng)建之初的面貌，還是應(yīng)該保留其歷史的層疊印記？對(duì)于這類問(wèn)題，答案并非唯一。最終制定的保護(hù)規(guī)劃，正是通過(guò)這種深刻且充滿敬意的對(duì)話而產(chǎn)生的、智慧的“統(tǒng)合產(chǎn)物”。

　　中新社記者：中日兩國(guó)在文化遺產(chǎn)保護(hù)方面有哪些互鑒之處？

　　青木信夫：日中兩國(guó)都面臨著“工業(yè)遺產(chǎn)的活化再利用(adaptive reuse)”問(wèn)題。日本作為一個(gè)較早從工業(yè)化到后工業(yè)化轉(zhuǎn)型的國(guó)家，在將舊工廠、倉(cāng)庫(kù)、港口設(shè)施等創(chuàng)造性地轉(zhuǎn)化為充滿活力的文化和商業(yè)空間方面，積累了豐富經(jīng)驗(yàn)。中國(guó)工業(yè)遺產(chǎn)種類多，面積大，可再利用的潛力很深，在這方面可以借鑒日本。

　　此外，古代建筑方面，中國(guó)和日本都是以木結(jié)構(gòu)古建筑為主，有很多可互鑒之處。

　　中新社記者：人工智能、機(jī)器人等前沿科技的發(fā)展對(duì)于文化遺產(chǎn)保護(hù)有何幫助？

　　青木信夫：人工智能、機(jī)器人等前沿科技，已不僅是新奇的工具，而是能夠從根本上提升我們文化遺產(chǎn)保護(hù)能力的變革性力量。運(yùn)用這些技術(shù)，我們能夠以前所未有的精度和規(guī)模，來(lái)維護(hù)文化遺產(chǎn)保護(hù)的基本原則——“真實(shí)性(authenticity)”和“完整性(integrity)”。

　　過(guò)去，文化遺產(chǎn)保護(hù)是建筑師、歷史學(xué)家、考古學(xué)家和材料科學(xué)家的領(lǐng)域?，F(xiàn)在，有效利用AI和數(shù)字孿生、數(shù)據(jù)管理、算法開發(fā)、傳感器技術(shù)和3D建模等專業(yè)技術(shù)變得不可或缺。未來(lái)的文化遺產(chǎn)保護(hù)專家，不僅需要具備深厚的歷史和材料學(xué)知識(shí)，還必須掌握解讀和運(yùn)用數(shù)據(jù)的能力，即擁有“數(shù)據(jù)素養(yǎng)”。他們需要懂得如何規(guī)劃設(shè)計(jì)無(wú)人機(jī)調(diào)查，如何解讀機(jī)器學(xué)習(xí)的分析結(jié)果，以及如何管理龐大的數(shù)字檔案。這意味著，包括我們中心在內(nèi)的大學(xué)和研究機(jī)構(gòu)，必須設(shè)置新的課程體系，將這些新興的技術(shù)與傳統(tǒng)的人文科學(xué)和自然科學(xué)相結(jié)合。

　　中新社記者：受邀參加2025北京文化論壇，您有何體會(huì)？

　　青木信夫：我對(duì)2025北京文化論壇的主題深感共鳴。“傳承、創(chuàng)新、互鑒”正是我本人在中國(guó)開展活動(dòng)時(shí)所遵循的理念。我們努力“傳承”過(guò)去的智慧，運(yùn)用“創(chuàng)新”的方法來(lái)解決當(dāng)代的課題，并通過(guò)國(guó)際伙伴關(guān)系來(lái)“互鑒”，即相互學(xué)習(xí)。該論壇是深入踐行全球文明倡議的重要平臺(tái)。我認(rèn)為，在推動(dòng)這一目標(biāo)方面，沒有比文化遺產(chǎn)保護(hù)更合適的領(lǐng)域了。當(dāng)我們跨越國(guó)界，合力保護(hù)拯救一段人類歷史的共同片段時(shí)，我們正在踐行最深層次的相互尊重。而那些被保護(hù)下來(lái)的歷史遺跡，將成為我們擁有尊重并學(xué)習(xí)對(duì)方文明能力的永恒見證。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　青木信夫，1960年出生，畢業(yè)于東京大學(xué)建筑學(xué)專業(yè)，工學(xué)博士。曾在清華大學(xué)做訪問(wèn)學(xué)者，歷任慶應(yīng)大學(xué)環(huán)境信息學(xué)部助教、東京大學(xué)生產(chǎn)技術(shù)研究所研究員、西南交通大學(xué)客座教授等。2006年受天津大學(xué)邀請(qǐng)任天津大學(xué)特聘教授，組建天津大學(xué)中國(guó)文化遺產(chǎn)保護(hù)國(guó)際研究中心?，F(xiàn)任該中心主任。2019年獲得中國(guó)政府友誼獎(jiǎng)。主要著作有《原色圖典日本美術(shù)史年表》《總覽日本的建筑》《近代和風(fēng)建筑》《傳統(tǒng)工藝再考》等。