東西問(wèn)丨扎法爾·烏丁·馬赫默德:我如何在巴基斯坦推動(dòng)“讀懂中國(guó)”?
中新社北京7月16日電 題:我如何在巴基斯坦推動(dòng)“讀懂中國(guó)”?
——專訪巴基斯坦“讀懂中國(guó)”論壇理事長(zhǎng)扎法爾·烏丁·馬赫默德
作者 孫晨慧

第二屆蘭花獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)典禮日前在北京舉行。巴基斯坦前總理特別助理、巴基斯坦“讀懂中國(guó)”論壇理事長(zhǎng)扎法爾·烏丁·馬赫默德(Zafar-Ud-Din Mahmood)獲頒第二屆蘭花獎(jiǎng)友好使者獎(jiǎng)。
1976年,扎法爾·烏丁·馬赫默德首次踏上中國(guó)的土地。近五十載光陰,如何從一名醫(yī)學(xué)生轉(zhuǎn)型為中巴文化交流的“架橋人”?近日,中新社“東西問(wèn)”專訪了這位詮釋中巴友誼的獲獎(jiǎng)?wù)摺?/p>
現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下:
中新社記者:您曾入圍首屆蘭花獎(jiǎng)友好使者獎(jiǎng),如今二次榮膺該獎(jiǎng)。這份榮譽(yù)對(duì)您意味著什么?為您帶來(lái)了哪些新的動(dòng)力?
馬赫默德:此次能夠榮獲蘭花獎(jiǎng)友好使者獎(jiǎng),我感到很榮幸。這份榮譽(yù)不僅是對(duì)我個(gè)人的認(rèn)可,更是對(duì)巴基斯坦所有致力于巴中友好學(xué)者的鼓舞。
我與中國(guó)的緣分始于1975年,當(dāng)時(shí)我在巴基斯坦開(kāi)始閱讀中國(guó)外文局出版的《人民畫(huà)報(bào)》,激發(fā)了我學(xué)習(xí)中文的興趣。
1976年來(lái)到中國(guó)后,我先在北京學(xué)習(xí)中文,隨后前往廣州攻讀醫(yī)學(xué)。近半個(gè)世紀(jì)中,我以學(xué)生、銀行家和外交官的身份在中國(guó)度過(guò)了近三十年時(shí)光。
我有幸親歷了中國(guó)發(fā)展和治理體系不同階段的巨大變革,目睹了改革開(kāi)放政策對(duì)中國(guó)人民生活的影響。這些根本性變革為中國(guó)14億人民帶來(lái)了穩(wěn)定繁榮,以及基礎(chǔ)設(shè)施和生活水平的全面提升。
我親歷了中巴經(jīng)濟(jì)走廊(CPEC)從藍(lán)圖變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)的過(guò)程。巴中兩國(guó)在能源、交通等領(lǐng)域的合作,讓巴基斯坦民眾真切感受到發(fā)展紅利。薩希瓦爾燃煤電站提前半年竣工,解決了當(dāng)?shù)厍Ъ胰f(wàn)戶的電力缺口;喀喇昆侖公路二期開(kāi)通將兩地通行時(shí)間縮短了一半以上。這些成就讓我堅(jiān)信:向世界傳遞真實(shí)的中國(guó),是消除誤解的最有力方式。
中新社記者:您曾在中國(guó)學(xué)醫(yī)多年,為何最終選擇放棄醫(yī)學(xué)專業(yè)投身中巴文化交流?醫(yī)學(xué)背景為您提供了哪些理解中國(guó)社會(huì)發(fā)展的視角?
馬赫默德:我是中國(guó)恢復(fù)高考后的首屆大學(xué)生。當(dāng)時(shí),外界對(duì)中國(guó)教育了解不多。大學(xué)畢業(yè)后,我在一家國(guó)際銀行的北京代表處找到了一份“口譯員”的臨時(shí)工作。我的第一項(xiàng)任務(wù)是為該銀行董事長(zhǎng)出席北京代表處開(kāi)幕典禮及訪問(wèn)擔(dān)任翻譯。
在此期間,我以翻譯身份見(jiàn)到了中國(guó)政府很多高級(jí)官員。當(dāng)時(shí),他們展現(xiàn)的樸實(shí)謙遜以及表達(dá)出為國(guó)家和人民謀求美好未來(lái)的強(qiáng)烈愿望,給我留下了深刻印象。后來(lái),我選擇繼續(xù)留在中國(guó)生活,希望進(jìn)一步了解中國(guó)。
回看過(guò)往經(jīng)歷,醫(yī)學(xué)訓(xùn)練鍛煉了我系統(tǒng)化分析社會(huì)問(wèn)題的能力。在擔(dān)任巴基斯坦駐上海總領(lǐng)事期間,我曾近距離了解中國(guó)社區(qū)的衛(wèi)生服務(wù)體系。我發(fā)現(xiàn),醫(yī)學(xué)中的系統(tǒng)性思維方法,同樣適用于社會(huì)發(fā)展課題。醫(yī)學(xué)背景為我理解中國(guó)多領(lǐng)域發(fā)展,提供了獨(dú)特視角。
中新社記者:您創(chuàng)立的非營(yíng)利機(jī)構(gòu)命名為“讀懂中國(guó)”論壇(Understanding China Forum),“讀懂”二字蘊(yùn)含著怎樣的初衷和期待?相較于初期,您對(duì)“讀懂中國(guó)”內(nèi)涵的理解經(jīng)歷了哪些變化?
馬赫默德:我認(rèn)為,向巴基斯坦民眾分享我對(duì)中國(guó)的理解和認(rèn)知,是我的責(zé)任。
2013年,我曾在北京參加了首屆“讀懂中國(guó)”國(guó)際會(huì)議。會(huì)議的議程讓我認(rèn)識(shí)到,以真實(shí)視角向世界說(shuō)明中國(guó)的現(xiàn)狀,闡釋中國(guó)獨(dú)特的國(guó)家治理體系至關(guān)重要。要知道,現(xiàn)實(shí)與認(rèn)知之間存在著巨大的差距。
“讀懂中國(guó)”(Understanding China)這個(gè)說(shuō)法極大地啟發(fā)了我,我決心在巴基斯坦設(shè)立這樣一個(gè)平臺(tái)。2020年,我在巴基斯坦拉合爾市創(chuàng)辦“讀懂中國(guó)”論壇。該論壇還與一些中國(guó)智庫(kù)建立了聯(lián)系。后來(lái),我們逐漸組織各類主題的線上研討會(huì),收到各方積極反饋,這鼓勵(lì)我們進(jìn)一步加強(qiáng)溝通、開(kāi)展活動(dòng)。
論壇曾組織由媒體人、學(xué)者、前政府高級(jí)官員、民間社會(huì)代表人士等組成的代表團(tuán),前往中國(guó)考察學(xué)習(xí)。我發(fā)現(xiàn),即使是一些曾多次訪問(wèn)中國(guó)的代表團(tuán)成員,也對(duì)中國(guó)文化、歷史、政治和治理體系、經(jīng)濟(jì)發(fā)展等認(rèn)知有限。他們關(guān)于中國(guó)的大部分信息來(lái)自西方媒體。
我意識(shí)到,在巴基斯坦持續(xù)推動(dòng)增進(jìn)對(duì)中國(guó)的了解,是一項(xiàng)迫切的需要。即便像巴基斯坦這樣與中國(guó)有70多年深厚友誼的國(guó)家,其民眾也不完全對(duì)中國(guó)真正了解。這種情況不僅存在于普通民眾中,就連受過(guò)高等教育、見(jiàn)多識(shí)廣的商人、政治人物、政府高級(jí)官員也存在同樣問(wèn)題。
中新社記者:當(dāng)前,巴基斯坦乃至世界最需要“讀懂”中國(guó)的哪些方面?為推動(dòng)更有效的中巴“雙向讀懂”,您對(duì)中巴智庫(kù)、媒體、教育機(jī)構(gòu)有何建議?
馬赫默德:中國(guó)是一個(gè)擁有獨(dú)特歷史和文明的國(guó)家。中國(guó)較為完整地保留了自己數(shù)千年的文明、文化、傳統(tǒng)和價(jià)值觀。
一段時(shí)間內(nèi),世界了解中國(guó)的信息,大多依賴少數(shù)外國(guó)旅行者撰寫(xiě)的書(shū)籍,而這些書(shū)籍又帶有他們自身的視角和片面觀點(diǎn)。
如今,首要任務(wù)是鼓勵(lì)世界用自己的眼睛來(lái)觀察當(dāng)代中國(guó),而不是依賴少數(shù)人的偏頗觀點(diǎn)。每個(gè)國(guó)家都應(yīng)根據(jù)自身的視角形成自己對(duì)中國(guó)的看法。
伴隨中國(guó)在經(jīng)濟(jì)、政治和外交領(lǐng)域的影響力日益增長(zhǎng),理解彼此、開(kāi)放溝通顯得尤為必要。中國(guó)方面正在真誠(chéng)地努力對(duì)外溝通、分享其視角,其他國(guó)家也需向前邁進(jìn)一步。
巴中智庫(kù)、媒體、教育機(jī)構(gòu)要明確自身的定位,了解自己的優(yōu)勢(shì)領(lǐng)域,成為促進(jìn)溝通對(duì)話的紐帶,為增進(jìn)相互理解發(fā)揮積極作用。
中新社記者:近年,您倡導(dǎo)中巴合作聚焦“小而美”的民生項(xiàng)目。這類項(xiàng)目如何承載“民心相通”的文明價(jià)值?哪些案例讓您印象深刻?
馬赫默德:大型基礎(chǔ)設(shè)施開(kāi)發(fā)項(xiàng)目及其他國(guó)家級(jí)項(xiàng)目需要較長(zhǎng)時(shí)間才能惠及廣大民眾,其涓滴效應(yīng)的顯現(xiàn)過(guò)程相對(duì)緩慢。因此,同步實(shí)施能為普通百姓帶來(lái)直接且具即時(shí)效益的民生項(xiàng)目至關(guān)重要。
今天,伴隨共建“一帶一路”深入推進(jìn),中國(guó)與巴基斯坦堅(jiān)持推進(jìn)“小而美”的民生項(xiàng)目建設(shè)。比如,中國(guó)在巴基斯坦信德省推廣雜交水稻技術(shù),大幅提高當(dāng)?shù)厮井a(chǎn)量。這類項(xiàng)目能夠直接快速惠民。
中新社記者:您曾說(shuō)“對(duì)中國(guó)認(rèn)識(shí)還不夠”?,F(xiàn)在您對(duì)“讀懂中國(guó)”的理解有哪些變化?
馬赫默德:近年來(lái),中國(guó)的發(fā)展速度、基建實(shí)力讓世界驚嘆。如今,我們還要更深入理解支撐這些成就的文明基因。例如,脫貧攻堅(jiān)不僅是政策成功,更是中華文明“民為邦本”思想在當(dāng)代的實(shí)踐。此外,對(duì)“讀懂中國(guó)”的深化,還需要關(guān)注從國(guó)家間的“單向?qū)W習(xí)”到“雙向互鑒”的轉(zhuǎn)變。
未來(lái),我們應(yīng)進(jìn)一步加強(qiáng)溝通合作,在巴基斯坦書(shū)寫(xiě)“讀懂中國(guó)”的新篇章。這不僅是知識(shí)的傳遞,更是兩個(gè)文明在新時(shí)代的合作共進(jìn)。(完)
受訪者簡(jiǎn)介:
扎法爾·烏丁·馬赫默德,巴基斯坦前總理特別助理、巴基斯坦“讀懂中國(guó)”論壇理事長(zhǎng)。創(chuàng)辦中文課堂、建立文化中心,為巴基斯坦培養(yǎng)了大批了解中華文化的專業(yè)人才;幫助眾多中國(guó)企業(yè)赴巴基斯坦興業(yè)投資,并組織中巴友好團(tuán)體舉行國(guó)際研討會(huì)及交流互訪活動(dòng)。他在巴基斯坦創(chuàng)立非營(yíng)利機(jī)構(gòu)“讀懂中國(guó)”。2021年,榮獲中國(guó)駐拉合爾總領(lǐng)館“年度友誼獎(jiǎng)”,“讀懂中國(guó)”論壇于2022年被中國(guó)駐拉合爾總領(lǐng)館授予友誼獎(jiǎng);2023年,他被中國(guó)高校對(duì)外交流協(xié)會(huì)聘請(qǐng)為外籍理事。2025年,獲第二屆蘭花獎(jiǎng)友好使者獎(jiǎng)。

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